第 91 集 · B1 · 5 分钟
口述史访谈 · 第91段 · Первая беседа с Н.И. Нестеровой
适合听读练习的俄语真实语料。片段原文开头：Испекта. Просто каждый выбивает свою палитру. У меня она, предположим, без ярких красок, без красной.
中俄字幕
Испекта. Просто каждый выбивает
伊思佩塔。只是每个人都在创造
свою палитру. У меня она, предположим, без ярких красок, без красной.
属于自己的色彩组合。比如我的调色板里没有鲜艳的色彩，也没有红色。
желтые, хочу более под это я подгоняю.
有黄色，我就倾向于往这个方向调整。
но это уже каждый по своему видит этот цвет даже.
但每个人对这种颜色的理解本就各不相同。
Мне всегда интересно, вот как импульс возрождается, вот
我总觉得很有趣：灵感是如何重新涌现的？
это вот накапливается или вот вы идете и вдруг видите какая- то ситуация происходит.
是逐渐积累起来的，还是你正走着，突然看到某种情境发生了？
Я уже нахожусь на шестидесятом году, поэтому я много чего видел и много чего не хочу
我已经六十岁了，因此见过很多事，也有很多事不想再看见。
видеть. В этом тоже заключается.
这也是一种体现。
Чего- то не хочешь рисовать, чего- то наоборот, знаете, вот когда что- то тебе
有些东西你不想画，而有些东西却恰恰相反——你知道吗，当某些事物
страшно, можно это нарисовать, тогда это перестает быть кошмаром.
让你感到恐惧，你可以把它画出来，这样它就不再是个噩梦了。
То есть это отчасти терапия даже получается такая?
也就是说，这在某种程度上成了一种治疗？
А это вообще живопись, рисование, но ремесло, оно терапия.
这本身就是绘画、绘图，而作为一种手艺，它就是一种治疗。
Вот утром встаешь, там что-
早上醒来时，那里有什么——
то варю. все ужасно заставляешь себя.
我就煮点什么。一切都让人极度勉强自己。
кто- то там правил какую- то одну или не вторую третью а потом все в порядке
有人在那里制定了一条规则，或者不是第二条、而是第三条，然后一切就恢复正常了。
несмотря на то что думаешь всегда такой
尽管你总觉得自己是这样的人。
я во всяком случае очень часто думаю о бесконечной чепухе.
至少我本人经常思考那些无穷无尽的废话。
когда работаю, рука уже сама привыкла, иногда она даже меня не слушается.
工作时，手已经习惯了，有时甚至都不听我的使唤。
а бывает такое что вот вы написали какой то сюжет и это было что то вот не то чтобы
有时候，你写了一个情节，它却并非——
даже в голове родилось а это всегда рождается в голове сюжетом где я
甚至是在头脑中诞生的；而情节总是在头脑中诞生，其中我……
Сюжет, конечно, у меня работа придуман.
当然，我的情节是工作中构思出来的。
А потом просто уже рука это сама.
之后，手就自然而然地动起来了。
А потом она сама.
之后，它就自动运行了。
сюжет естественный.
情节是自然生成的。
просто иногда поскольку я меняю.
只是有时候，因为我会更换。
место пребывания, то у меня всегда мой
居住地，所以我一直有我的
друг такой Леня Ланг говорит: " Ну что
朋友，叫列尼亚·朗格，他说：“那么，”
ты сейчас рисуешь? " Я говорю: " Я беру вазу".
你现在在画画吗？" 我说：“我在画一个花瓶。”
начиная с какого- то того что я помню и знаю ну не знаю какой- то сюжет и я с него
从某个我记忆中和知道的场景开始，嗯，我不知道是什么情节，我就从它出发，
прыгаю, а потом уже приходит.
然后跳跃，之后灵感就来了。
что- то прочитал что- то увидел
读到什么，看到什么，
что- то услышал музыку какую- то
听到什么，比如某段音乐，
Наталья Бирюлина, а вот.
纳塔利娅·比留林娜，就是这位。
выпала мысль я прям сейчас увидела такая на меня выпала из
突然冒出一个想法，我立刻看到了，它直接从我脑子里冒出来，
головы я хотела спросить про вашу среду, вот из
我想问问您所处的环境，比如您是从哪个学院毕业的？
института вы вышли, да, и кто вас окружал, вот как- то ведь это, а вам важна среда
是的，还有，当时谁在您身边？毕竟这很重要，环境对您重要吗？
вообще, вот художники, писатели.
总的来说，就是那些艺术家、作家。
Ну когда мы были моложе.
嗯，我们年轻的时候。
среда была шире гораздо, сейчас она сузилась намного.
当时的圈子要宽广得多，现在则窄了很多。
Но мы тогда слушали и Шнитке, и Бахтина, и Денисов.
那时我们既听施尼特凯的音乐，也读巴赫金和杰尼索夫的著作。
это все. И. и смотрели фильмы смотрели
就这些。还有，我们也看电影。
работу друг другу сейчас мы редко уже этим занимаемся обсуждали вообще вот такую
如今我们很少再这样互相观摩、讨论彼此的作品了。
работу например чтобы например когда там три четыре человека и на обсуждении
比如，过去常有三、四个人聚在一起讨论作品。
приносили свои работы как то вот был такой диалог нет конечно
大家会带上自己的作品，形成一种对话——当然，这早已不复存在了。
Нет, а просто, знаете,
不，其实，您知道……
когда раньше приходили друзья предположим я всегда смотрел я не знаю каждому по
以前朋友们来时，我总会看——我不确定是否每个人都看，但至少……
своему если кто то смотрел на работу
如果有人看了某人的作品，
что то говорил значит
就会说点什么。
ему интересно если кто то никак не реагировал я думаю
他觉得如果有人毫无反应，会很有趣，我想。
потому что это совсем не интересно.
因为这完全没意思。
А художник так он счувствует,
而艺术家呢，他会有感受，
когда вот предположим показываешь работу, кто то смотрит, когда приходит группа
比如你展示作品时，有人在看，或者来了一群人，
предположим, кто то смотрит
假设有人在看，
потолок, на лампочки светит, а че ж в потолок смотреть, когда картинки показываешь.
却盯着天花板，盯着灯泡看——你明明在展示画作，干嘛看天花板？
来源：Н. В. Лепешонкова, Н. И. Нестерова и Фонд "Устная история" · CC0