第 73 集 · B1 · 5 分钟
口述史访谈 · 第73段 · Первая беседа с И.Н. Голомштоком
适合听读练习的俄语真实语料。片段原文开头：направления. Ошик тут в Америке были. популярные и вполне так сказать
中俄字幕
направления. Ошик тут в Америке были.
方向。奥希克当时在美国。
популярные и вполне так сказать
很流行，而且可以说相当成功。
зарабатывали хорошо но они были талантливые они были так сказать художники настоящие
收入不错，但他们很有才华，可以说是真正的艺术家。
а вот Кобаков мне кажется вот он как- то отказался от всякого творческого восприятия
而科巴科夫，我觉得他似乎放弃了所有艺术性的感知方式。
перешёл на то что нужно то что можно продать
转向了‘需要什么’和‘能卖什么’的思路。
но это это моё точка зрения
但这是我的个人观点。
я должен оговориться что для меня например лично уже искусство как бы
我得说明一下，比如对我个人而言，艺术已经……
эмоциональное восприятие где то уже на восемьдесят девяносто х годах кончилось я уже
作为一种情感体验，大约在八九十年代就结束了。
постмодернизм весь этот как то не воспринимаю как это
整个后现代主义，我某种程度上并不将其视为……
совершенно новый цикл
一个全新的周期。
развития вот теоретики
发展——那些理论家们……
советского авангарда третьяков по моему брик
苏联先锋派的理论家，比如特列季亚科夫、布里克（我认为）。
говорили, что искусство кончилось.
人们说艺术已经终结了。
Они ошиблись на примерно 70 лет, потому что искусство XX века продолжалось и дало
他们错了大约70年，因为20世纪的艺术仍在继续，并产生了
очень много интересного.
许多有趣的作品。
Но где- то так действительно.
但某种程度上确实如此。
цикл этот кончился в восьмидесятых годах
这一周期在80年代结束了。
с поэтому я тут некомпетентен я не могу скажем говорить о
所以在这方面我并不专业，我无法专业地谈论……
компетентно кабакове расскажите немножко о владимире яковлеве раз вы с ним дружили
那么，请您简单谈谈弗拉基米尔·雅科夫列夫吧，毕竟您曾与他相熟。
да ну влад яковлев работал
好的，弗拉基米尔·雅科夫列夫曾担任摄影师。
фотографу дали искусство кстати для моей
顺便提一下，摄影艺术曾是我毕业论文的研究对象。
дипломной работы я фотографию делал
我的毕业论文就是以摄影为主题的。
но он был почти слепой
但他几乎失明了。
я не знаю приходил в музей он картины видел вот так вот носом вот просто буквально
我不知道他是否来过博物馆；他只能这样用鼻子‘看’画作——真的就是字面意义上的。
а когда была эта вот фестиваль молодежи он тоже там
而当举办这场青年节时，他也在那里
и начал делать и вдруг показывает мне рисунки как бы кубистическая
并开始创作，突然给我看一些类似立体主义风格的画作
раскладка. деформация вот такая
构图方式，这种变形
слепой почти человек вообще будет разлагать форму
一个几乎失明的人，也会本能地分解物体形态
ему наверное трудно я как то испугался
他大概觉得很难，我当时甚至有点害怕
а потом он себя нашел вот в этих своих цветочках птичках
后来，他在自己画的那些小花、小鸟中找到了自我
это какое то очень лирическое такое какое то продолжительное одиночество человека
这是一种非常抒情的、绵长的人类孤独感
вот. это я говорю а были вы знакомы с Владимиром Немухиным
是这样。我说：您认识弗拉基米尔·涅穆欣吗？
ну так поверхность с юнкилевским
嗯，就是尤恩克列夫斯基那种表面处理方式
с юнкилевским владимиром с кем юнкилевский
尤恩克列夫斯基的弗拉基米尔？尤恩克列夫斯基是谁？
владимир юнкилевский тоже поверхность да
弗拉基米尔·尤恩克列夫斯基也采用这种表面处理方式，没错
то есть мы встречались но так сказать не
也就是说我们见过面，但只是泛泛之交
а бульдозерной выставке что нибудь можете рассказать что что а бульдозерной выставке
bulldozer 展览？您能说说 bulldozer 展览吗？
о ком о бульдозерной выставке
关于 bulldozer 展览？
ну я в этом сам не участвовал
嗯，我自己没参与过。
поэтому кроме того, что вот написано,
所以除了这里写的内容之外，
я рассказать не могу.
我没法再讲更多了。
Нет подробностей.
没有详细信息。
что у меня какая то музей в
我有个什么博物馆？
имени Пушкина?
以普希金命名的？
в Пушкинском музее.
在普希金博物馆。
да это была так сказать моя
是的，这可以说是我的……
мечта так сказать вот попасть всё- таки в этот
梦想，就是能最终进入这家博物馆。
самый музей я работал на
我在那里工作过。
передвижных выставках ездил по советскому союзу
巡回展览在苏联各地展出
и когда узнал что после
当他得知之后
сколько их там лет.
它们在那里有多少年了。
когда в музее была выставка подарков сталина вот в конце концов открылась там
当博物馆举办斯大林礼品展时，最终在那里开幕了
дрезденская галерея была
德累斯顿画廊曾是
выступили да. Я тогда.
他们登台了，是的，我当时。
поехал бросил свою эту передвижную выставку во владивостоке нет в хабаровске
我去了，把我的巡回展览留在了符拉迪沃斯托克——不，是哈巴罗夫斯克
и приехал в Москву, чтобы поступить туда экскурсоводом.
然后来到莫斯科，申请成为那里的导游。
Там требовались экскурсоводы.
那里需要导游。
ну и вот сначала был курсоводом потом меня назначили
于是起初担任讲解员，后来被任命为
来源：М. А. Авеличева, И. Н. Голомшток и Фонд "Устная история" · CC0