第 68 集 · B1 · 5 分钟
口述史访谈 · 第68段 · Первая беседа с И.Н. Голомштоком
适合听读练习的俄语真实语料。片段原文开头：Ну, в общем, история его, по- моему, известная. Расскажите, все равно это интересно.
中俄字幕
Ну, в общем, история его, по- моему, известная.
嗯，总之，他的故事我想大家都知道。
Расскажите, все равно это интересно.
您讲讲吧，反正这很有趣。
сколько ему было он был студентом
他当时多大？还是学生吗？
этого училища девятьсот пятого года пошел он как то вышел домой за керосином
那所学校的1905届学生，有一天他出门去买煤油。
с бетонщиком и значит на улице его арестовали дали ему
和一名混凝土工一起，结果在街上被逮捕了。
восемь лет лагерей он восемь лет
被判了八年劳改营，他服满了八年。
в очень тяжелых условиях сначала вообще он уже был.
条件极其艰苦，一开始他几乎已经奄奄一息。
доходя готовить все же
连做饭都快不行了。
ничего не мог но его знающие люди, тоже заключенные его еще по Москве знающие,
但他什么也做不了；不过有些认识他的人——同样是囚犯，而且是之前在莫斯科就认识他的人——
как- то его смогли устроить.
设法帮他安排了工作。
на завод. на заводик он ночным сторожем и
进了一家小工厂，当夜班门卫。
он значит вот по ночам
于是他就这样值夜班。
рисовал. и вот эти его лагерные рисунки и живопись его лагерная
绘画。而这些他的劳改营画作以及他在劳改营创作的绘画
это я считаю так сказать это совершенно уникальные вещи не только для русского
我认为，可以说，这些作品不仅是俄罗斯艺术中，
искусства но вообще и для западного потому что
而且是整个西方艺术中都极为罕见的作品，因为
что такое в Москве что такое
在莫斯科，‘超现实主义’这个词究竟意味着什么？
что за слово сюрреализм он просто не знал как вообще мы не знали в пятидесятых годах
他根本不知道‘超现实主义’这个词——我们五十年代时完全不了解它。
но то что вот в двадцатых годах.
但早在二十年代……
французские художники запрятали у себя в мансардах вот он все это видел в
法国艺术家们把作品藏在自己的阁楼里，而他亲眼目睹了这一切，
реальности. в реальности советских лагерей.
在苏联劳改营的真实环境中。
вот он. восемь лет он
他本人在那里待了整整八年。
отсидел потом вышел и
之后获释出狱，
мы продолжали уже в Москве работать
我们随后便在莫斯科继续合作创作。
причем так сказать.
而且，可以说……
но он свои картины дарил.
但他将自己的画作赠予他人。
его жена его велик продавала когда.
他的妻子曾将他的作品高价出售。
первый пришел к нему по моему первым
第一个来找他的是我推荐的第一个人。
костаты собирались все.
科斯塔基一家全都来了。
большой и вот Костаки мне рассказывал что он хотел купить картину
规模很大，而且科斯塔基先生告诉我，他想买一幅画。
ну и значит вот сколько стоит
那么，这幅画值多少钱呢？
он говорит я не знаю ну говорит тысячу
他说：‘我不知道，大概一千卢布吧。’
рублей что вы я за такие деньги черт себе не продаю
我说：‘什么？一千卢布？我可不卖，连魔鬼都不卖！’
а сколько же вы хотите ну двести триста рублей и вот они долго торговались знаешь
‘那您想要多少？’‘两三百卢布。’于是他们长时间讨价还价。
где то такое на середине зашлись
最后谈到了一个中间价位。
то есть он был такой чистый художник так сказать
也就是说，他是一位纯粹的艺术家。
без коммерческого всякого направления он не мог просто не писать потому что как
没有任何商业倾向；他无法停止创作，因为……
человек не может не дышать для него это было вот
人无法不呼吸，对他而言就是这样。
вот о методе его работы что в
这就是他工作方法的体现。
общем когда он брызгал то многое не получалось естественно
总体而言，当他喷洒颜料时，很多效果自然无法实现。
меня кстати пригласил в
顺便说一下，他邀请我前往
афины в грецию где он жил чтобы мы разобрали его у
希腊雅典——他居住的地方——以便我们共同梳理他的作品。
него там сотни было рисунков причем
他那里有数百幅画作，而且
некоторые обгорелые потому что его дачу сожгли.
其中一些被烧焦了，因为他的乡间别墅曾遭焚毁。
и мы значит раскладывали по моему четырем папочкам
于是，我们按我的分类法，将画作分装进四个文件夹。
отличные хорошие средние и плохие но плохие были вот так вот
分别是：优秀、良好、中等和较差；但那些‘较差’的作品却是这样的。
с самой отличной небольшая попочка
即最出色的作品中，也带有一点点小瑕疵。
то есть так так это типичные так сказать
也就是说，这正是典型的……
и поллок и бэкон которые вот этими методами действовали они тоже в общем то.
波洛克和培根等人，也正是采用这类手法进行创作的。
часть своих работ уничтожали потому что не получалось
部分作品被销毁，因为创作不成功
была выставка зверев в огне как раз где были представлены работы что выставка была в
当时正在举办‘烈火中的泽列夫’展览，展出了这些作品
москве несколько лет назад зверев в огне как раз были представлены вот эти работы
几年前在莫斯科举办了‘烈火中的泽列夫’展览，展出的正是这些作品
обгоревшие которые уцелели да
那些被烧焦但幸存下来的作品
почему это поколение художников называли вторым авангардом
为什么这一代艺术家被称为‘第二先锋派’
ну потому что так сказать как авангард в
因为，可以说，20年代的先锋派
двадцатые годы шел как бы впереди
走在了当时艺术潮流的最前沿
того что тогда в искусстве делалось так и эти
而这些非官方艺术家也同样走在时代前列
неофициальные художники тоже как бы шли впереди того впереди соцреализма скажем.
走在社会主义现实主义的前面
来源：М. А. Авеличева, И. Н. Голомшток и Фонд "Устная история" · CC0