第 29 集 · B1 · 5 分钟
口语访谈 · 第29段 · Fedor Burlackiy video 1
适合听读练习的俄语真实语料。片段原文开头：не было достроить так радикально как мы молодые я сам получил эти взгляды посетив
中俄字幕
не было достроить так радикально как
没有以如此激进的方式完成建设
мы молодые я сам получил эти взгляды посетив
我们很年轻，我自己也是在访问时形成了这些观点
одиннадцать стран западной европы
西欧十一个国家
поездка была из одессы.
这次旅行从敖德萨出发。
тогда проходе вокруг Европы с посещением
当时是环游欧洲并访问
десятка стран а поездка для кого кто ехал
约十个国家，而此次旅行的参与者
было около двухсот или чуть больше
约有两百人，或略多一些
различных активистов из
来自不同领域的各类积极分子
ЦК, из Горкова партии,
党中央、高尔基市党组织
из органов печати.
新闻出版机构。
Это было на теплоходе« Победа» поездка вокруг Европы с заездом
这是在“胜利号”游轮上环游欧洲的旅行，途经
во все страны, начиная с Болгарии, Греции,
所有国家，从保加利亚、希腊，
Италии, Франции.
意大利、法国。
В какой год, простите?
请问是哪一年？
А? В какой год это, простите?
啊？请问是哪一年？
ну я посмотрю по книжке вашей.
好吧，我查一下您的书。
это было в период, когда я
那是在我还在……
еще работал в журнале« Коммунист» по моему.
还在《共产党人》杂志工作的时候。
Скажите, а поездка эта была в общем такая развлекательная?
请问，这次旅行总体来说算是娱乐性质的吗？
Это туризм. Это была первая.
这是旅游，是第一次。
поездка туристов на теплоходе Победа.
游客乘坐“胜利号”游轮旅行。
главным образом из аппаратов то
主要是来自各机构的人员，
есть чиновников.
即官员。
и некоторых, некоторые из печаль.
还有一些人，一些人感到悲伤。
Но для чего была сделана эта поездка то?
但这次旅行的目的究竟是什么？
для знакомства с западом
是为了了解西方。
до этого граница была практически закрыта
此前，边境实际上处于封闭状态。
это была первая поездка вокруг Европы
这是首次环游欧洲的旅行。
съездом во все эти страны
访问所有这些国家。
я попал в неё я попросился туда и
我加入了这次行程，是我主动申请参加的。
и увидел другой мир, я был просто потрясен.
并看到了另一个世界，我简直震惊了。
Федор Михайлович, если вернуться к проекту разработки Конституции, интересует такой
费奥多尔·米哈伊洛维奇，如果回到宪法起草项目，我想了解的是：
вопрос, что вот был ваш разговор в Чехословакии с Хрущёвым, а потом вы говорите, что
一个问题：您在捷克斯洛伐克与赫鲁晓夫的谈话内容是什么？之后您又提到
создана рабочая группа.
成立了工作组。
Да. Вы о своём разговоре.
是的，您指的是那次谈话。
рассказывали кому- то делились вот этой мыслью самой и этим новым начинанием или нет
您是否向其他人透露过这一想法以及这项新举措？
конечно вся группа все знали да все знали но они не
当然，整个小组都知道，是的，大家都知道，但他们并不
знали в какой степени это поддерживает Хрущёв потому что мне неудобно было.
清楚赫鲁晓夫在多大程度上支持此事，因为我觉得这样提及他不太妥当。
ссылаться на него это не принято
引用他的名字，这不合惯例。
что есть такая поддержка но они знали что я направлен к Хрущеву.
虽然存在这种支持，但他们知道我是被派去见赫鲁晓夫的。
А какая реакция была у людей, которым
那么，那些人听到后有什么反应？
вы говорили? Некоторые мои приятели.
一些我的朋友。
такие как шахназаров боян
比如沙赫纳扎罗夫和博扬。
шахназаров менее активно а боян более активно
沙赫纳扎罗夫较不积极，而博扬则更积极。
он считал что он был вторым
他认为自己是第二位。
кто выступал за переход к демократии а первым он вторым вот так и говорил
第一位倡导民主转型的人，而他是第二位，他就是这么讲的。
говорил федя был первый это даже у меня в книге написано
费季亚才是第一位，我书里甚至写明了这一点。
а я шел вторым эшелоном
而我是作为第二梯队加入的。
сам пришел с таким же взглядом.
我自己也带着同样的观点主动来了。
и некоторые другие работники аппарата.
还有一些其他机关工作人员。
Дело в том, что международник и два международных отдела
问题在于，国际部和两个国际部门
отдел социалистических стран
社会主义国家处
и отдел капиталистических стран.
和资本主义国家处。
это были люди которые в основном
这些人主要是
хорошо знали Запад многие из них работали на Западе.
非常了解西方，其中许多人曾在西方工作过。
и так или иначе склонялись к изменению политической системы может быть не так
或多或少倾向于改变政治体制，也许不像我和其他极少数人那样激进，
радикально как я вот и очень немногие другие
但尽管如此，他们认为我们应该向西方靠拢。那么，您提出的想法被谁接受了呢？
но тем не менее они считали что мы должны идти на запад а кто ж такие воспринял вашу
就是那些与您有过交流的人？
идею вот из тех кому с кем вы общались
与您交流过的那些人？
у большинства аппаратчиков.
大多数机关干部。
а они тоже были в курсе этой работы
他们也了解这项工作。
да они были знали что создана такая группа и что она работает на даче Горького
是的，他们知道成立了这样一个小组，并且该小组在戈尔基别墅开展工作。
что готовится новая конституция
正在起草一部新宪法。
и что это конституция
而且这是一部宪法。
парламентского перехода к парламентаризму
关于向议会制过渡的宪法。
парламентаризму и президентской республике
关于议会制和总统制共和国的宪法。
来源：Ф. М. Бурлацкий, Д. Б. Споров и Фонд "Устная история". · CC0