第 32 集 · B1 · 5 分钟
口语访谈 · 第32段 · Klara Golicina video
适合听读练习的俄语真实语料。片段原文开头：книга это редакция это меня меня интересовали картины делать картин то есть себя выражать а не
中俄字幕
книга это редакция это
书就是编纂，就是
меня меня интересовали картины делать картин то есть себя выражать а не
我感兴趣的是画画，即通过绘画表达自我，而不是
иллюстрировать кого то
为他人配图
и вот моя мечта была значит я вот в дюшанбе за мной тоже хотели кто то пожениться
于是我的梦想就是——当时我在杜尚别，也有人想娶我
там таджик один я ему говорю вы меня в питер отправьте в академию художеств тогда я
那里有个塔吉克人，我对他说：‘请您把我送到列宁格勒的美术学院去’，然后我
на вам за вас женю.
好，我替你结婚。
ну вот такая негда да ну такая была
哎，就是那样一个时机啊，就是那样的情况
дурочка. из переулочка ну вот и значит ивану
傻姑娘，从小巷子里出来的。于是呢，就到了伊万那里
так ну и так сказать он свою исполнил он освободил меня на десять лет от работы
是啊，这么说吧，他实现了自己的愿望，让我十年不用工作
то есть я даже я могла быть свободна и
也就是说，我甚至可以自由自在地生活
заниматься освоением понимаете чтобы инсульт дает кроме бумажки и культуры он мало
学习掌握，明白吗？中风除了给一张纸和文化之外，几乎没给什么。
чего в общем то дал еще
总之，它还给了什么？
В смысле освоения пространства, освоения тона, цвета и так далее, то есть основ
意思是空间、色调、色彩等基本要素的掌握，也就是绘画的基础。
живописи. И мы начали с Иваном
绘画的基础。我们和伊万一起开始。
вместе как бы самообразовываться в этом плане.
我们一起在这方面进行自学。
Мы покупали очень много книг по искусству.
我们买了大量艺术类书籍。
Иногда книгу из одной, двух репродукций разрывали, вырывали
有时把一本书里的一两幅复制品撕下来，
все репродукции.
把所有复制品都撕下来。
Читать мы ничего не читали.
我们什么书都没读。
репродукции отбрасывали то, что нам не нравится, анализировали, почему нам это не
把不喜欢的复制品扔掉，分析为什么不喜欢。
нравится, из лучших отбирали еще лучше, по третьему туру оставляли только.
喜欢，从优秀作品中再挑选更出色的，第三轮只留下最精粹的。
У меня сейчас целые кипы хороших репродукций из разных книг, причем из дорогие
我现在有整摞整摞来自不同书籍的优质复制品，而且都是价格昂贵的。
покупали тоже даже.
连这些也买了。
Вот тогда в Академии художеств на Горького.
当时就在高尔基街的艺术学院。
то есть мы раскладывали по углам потом мы что делали мы еще значит допустим вот из
也就是说，我们先把它们铺在各个角落；接着，我们还会进一步处理，比如从……
тех которые мы выбросили уже да
那些我们已经淘汰掉的。
допустим какая то картина репродукция с картины веронезе где много много пир какой
比如一幅委罗内塞画作的复制品，画面中有很多很多人参加的盛宴。
то да нам она кажется несовременной по композиции, и мы вырезали
是的，我们觉得它在构图上不够现代，于是就把它剪掉了。
каждые свою композицию, которая казалось бы, что это вот это современная композиция.
每个人各自剪出自己认为具有现代感的构图。
То есть мы осваивали композицию сами, таким образом из массы репродукций вырезали
也就是说，我们通过大量复制品自主学习构图。
какие- то кусочки, которые нам казались по композиции современные, понятно?
一些看起来具有现代构图感的碎片，明白吗？
это это очень здорово образовывать ощущение у человека у художника особенно должно
这种感觉对人而言非常棒，尤其是对艺术家来说，必须形成这种感觉。
быть ощущение современности вообще ощущение поэтому кто этого не чувствует то как
必须整体上感受到现代性，正因如此，那些感受不到的人，就……
как не объяснить как объяснить я не знаю
该怎么解释呢？我也不知道。
я не знаю не знаю, Иван привёз, он
我不知道，不知道。伊万带回来的，他……
был в Японии после войны тоже, с театром он актёр был, с театром он был в Японии,
战后他也去过日本，当时是随剧团去的，他是一名演员，随剧团去了日本。
привёз оттуда очень много книг хороших, вот Хиросиге,
从那里带回了很多好书，比如广重的……
Хокусай, там прочие японцы, разные, Утамаро, репродукции очень хорошие.
北斋、其他日本画家，如歌麿等，各种各样的，还有非常精美的复制品。
И когда вот тоже, вот это тоже для меня новое было знакомство с Кирасиге, да, вот с
而当时，这对我来说也是初次接触广重，是的，就是和……
этими художниками.
这些艺术家。
То есть потом что мы делали еще, мы чтобы освоить тон,
也就是说，后来我们还做了另一件事，为了掌握色调，
развить глаз на тональность, да, мы на три года бросили живопись, оставили только на
培养对色调的感知力。是的，我们三年内放弃了绘画，只保留了
тон. То есть мы ставили белое на белое, черное на белом, черное на черном и так
色调练习。也就是说，我们在白色上画白色，在白色上画黑色，在黑色上画黑色，以此类推。
далее. То есть развивали глаз, рисовали только тон.
也就是说，我们专门训练视觉感知能力，只画色调。
понимаете да то есть глаз развивали на тон потом что мы делали еще допустим у нас в
明白吗？也就是说，我们后来培养了对细微之处的观察能力，因为当时我们还做了……比如我们班上……
общем то мы же тем более Иван он же тоже первый раз с живописью столкнулся
总之，我们本来就是如此，尤其是伊万，他也是第一次接触绘画。
тоже потом стал в общем очень здорово рисовать
后来他也渐渐画得非常棒了。
писать я покажу потом его альбом
我稍后会展示他的画册。
И допустим были такие вещи, мы ставим натюрморт.
假设有一些东西，我们画静物。
пишем. И допустим, что сзади, а у нас оно на картинке не уходит назад и так далее.
我们来画。假设背景部分在画面上并不向后延伸，等等。
Как вот освоить, чтобы, допустим, яркое что- то стоит сзади, а чтобы оно не лезло
如何掌握这种技巧：例如，明亮的物体在后方，但不会抢入前景。
вперед. Или наоборот, чтобы что- то
或者相反，让某个物体
бледное, а не уходило, а оставалось бы впереди.
颜色浅淡，却不退后，而是保持在前方。
Вот это вот освоение пространства
这种对空间的掌控能力
тоже на это. . .
也与此相关……
И как? Очень много.
那怎么做呢？方法非常多。
Как вы это делали?
您是怎么做到的？
Ну как, вот пытались понять.
嗯，就是试着去理解。
来源：И. Р. Скляревская, К. Н. Голицына и Фонд "Устная история". · CC0