口语访谈 · 第12段 · Teodor Ojzerman video 1

中俄字幕

1. там не было никакого такого начальственного

   那里没有任何那种上级领导关系

2. что ли отношения то есть мы с ними были как бы в хороших отношениях всегда.

   要说关系的话，我们和他们一直关系都很好。

3. был один только эпизод

   只发生过一次事件

4. профессор кедров потом академик кедров да

   教授克德罗夫，后来成为院士克德罗夫，是的

5. выдвинул такую идею что для того чтобы быть

   他提出了这样一个观点：要想成为马克思主义哲学家

6. философом марксистом надо сначала получить какое то другое образование

   必须首先接受其他领域的教育

7. математическое физическое химической и так далее он сам то был кандидат химических

   比如数学、物理、化学等等。他自己就是化学博士

8. наук да поэтому он внес предложение философский факультет ликвидировать

   因此他提议取消哲学系

9. создать основательную философскую эсперанто

   建立一门扎实的哲学世界语

10. и на эту не мать математику физику химию и так далее не готовить его.

    并用这门学科——数学、物理、化学等——来培养哲学人才。

11. ну почему он написал в ЦК что это

    那么，他为什么向中央委员会写信说这件事呢？

12. собрали нас в цыка я там был приглашен да

    把我们召集到中央委员会，我当时是被邀请去的，是的。

13. битцев президент федосеев и так еще

    比茨耶夫总统费多谢耶夫，还有……

14. много было народу да и

    当时来了很多人，是的，而且……

15. константинов значит стал доказывать

    康斯坦丁诺夫于是开始论证……

16. и выпадем жалкие к тому мгу был

    我们就会显得可怜，而当时莫斯科国立大学就在那里。

17. такой петровский иван геннадич ну ты такой сказал хороший человек но просто подался

    那位彼得罗夫斯基·伊万·根纳季耶维奇，嗯，你说了他是个好人，但只是跟风附和。

18. в милицию да ну к этому конечно не придерешься я говорю о том что все мы выступали

    去了警察局，是的。当然，这点无可挑剔。我想说的是，我们全都发表了意见。

19. работники философского факультета мгимо но и в цк за ним такой поют

    莫斯科国际关系学院哲学系的教师们，甚至中央委员会也支持他。

20. философский факультет это такой идеологический факультет что ликвидировать

    哲学系是一个意识形态性质的院系，竟要被撤销。

21. философский факультет

    哲学系

22. это неправильной позиции

    这是错误的立场

23. ну вот такая история попытка реконвейсии философской факультета такой

    这就是试图重建哲学系的故事

24. надо готовить философов

    必须培养哲学家

25. специалистов хотя естественно было конечно хорошо что многие люди получившие

    专业人才，尽管当然很好，许多人获得了

26. физическое и математическое образование потом переходили в философию и надо сказать

    物理和数学教育后转行从事哲学研究，必须指出的是

27. не выделялись особенно

    他们并未特别突出

28. я не могу назвать никого

    我无法说出任何一个人的名字

29. ну кетова может быть один так скажем

    嗯，凯托夫或许算一个吧

30. поэтому он и предложил

    因此他提出了这个建议

31. он и предложил поэтому

    他因此提出了

32. да а людей которые получили

    是的，那些接受过

33. естественнонаучное или историческое образование было много потом приходили к нам

    自然科学或历史学教育的人很多，后来都来到我们这里

34. дело в том что в кульке все таки была школа какая то пять лет люди варились в этом

    关键是，在库尔恰托夫研究所毕竟有一所学校，人们在那里学习了五年

35. соку понимаете и если они были мало мальски способны то из них выходили толковые во

    沉浸在这种氛围中，您明白吗？如果他们稍有天赋，就能成长为称职的

36. всяком случае знатоки дела

    至少是该领域的专家

37. и преподаватели и научные работники

    以及教师和科研人员

38. а плюс еще с переговорами три года.

    此外，还有三年的谈判时间。

39. Ну а вот устройство кафедры, а потом в принципе идеи создания факультета научного

    那么，教研室的组建，以及后来创建科学共产主义系的理念

40. коммунизма значило ли это, что с философского факультета немножко снимается вот эта

    这是否意味着哲学系在某种程度上减轻了这一负担？

41. идеологическая направленность, что кузница идеологических кадров, и она переносится

    意识形态导向，即意识形态干部的摇篮，这种导向被转移了

42. на научных коммунистов?

    转移到科学共产主义者身上了吗？

43. Да, действительно это значило.

    是的，的确意味着如此。

44. Но дело в том, что по своему составу кафедра.

    但问题是，该教研室的人员构成本身……

45. просто потому что философы так относились к этой инициативе во первых и то что

    仅仅因为哲学家们首先对这一倡议持这种态度，而且

46. философы мало интересовались

    哲学家们对此事兴趣不大。

47. этим делом ну и наверное случайно там ивчук тоже был не блестящий человек такой он

    此外，大概也纯属偶然，伊夫丘克当时也不是特别出众的人物，他

48. подловил как это а потом я возглавлял Ковалёв

    恰好抓住了这个机会，后来由科瓦廖夫领导。

49. тоже яркая личность.

    他同样是一位鲜明的个性人物。

50. хотя последнее время у него столько книг вышло я не читал правда нет он писущий был

    尽管最近他出版了大量书籍，我其实并未阅读——确实没有，他是个高产作家。

51. человек но но то что он писал было не совсем так это неинтересно.

    这个人，嗯……但他写的东西并不完全如此，这很无趣。

52. я его хорошо знаю и помню его вещи.

    我很了解他，也记得他的作品。

53. ну вы сказали что из ЦК не было на таких начальственных окриков и вообще вы

    嗯，您说过，中央委员会并没有对这类事情发出过严厉的训斥，而且您……

54. поддерживали хорошие какие то взаимоотношения с ними

    与他们保持着良好的关系。

55. совместилось дело в том что биологи

    巧合的是，生物学家们……