第 35 集 · B1 · 5 分钟
口语访谈 · 第35段 · Klara Golicina video
适合听读练习的俄语真实语料。片段原文开头：Я записала ту работу, записала вот этой, а потом они стали просвечивать, я их вот сверху опять возобновила.
中俄字幕
Я записала ту работу, записала вот этой, а потом они стали просвечивать, я их вот
我画了那幅作品，用这支笔画的，然后它们开始透出底稿，我就这样把它们描了出来。
сверху опять возобновила.
然后我又从顶部重新画了一遍。
То есть это как бы та работа возникла на новой.
也就是说，这幅作品实际上是在新纸上重新生成的。
Понятно, да? Понятно.
明白了吧？明白了。
А вообще как они у меня образуются.
那么，它们在我这里究竟是怎么形成的呢？
Допустим, я беру какой- то, ну, допустим, ваш портрет, допустим, да?
比如，我拿一个——嗯，比如说你的肖像，可以吗？
Вот я пишу схематично ваш портрет, руку, руки, голову, всё это, ноги, всё.
我先用简略的线条勾勒出你的肖像：手、手臂、头部，还有腿等等，全部画出来。
Вот у меня такой образ, образ.
这样，我就有了这样一个形象、一个雏形。
Я причём на маленьких рисуночках, на маленьких эскизах делаю такой образ, да.
而且，我常在小幅草图、小速写上构建这样的形象，对吧？
потом я что делаю допустим беру другой карандаш цвет и вот эти вот конструктивные
接着，我再换一支彩色铅笔，来刻画这些结构性的……
линии ваши продолжаю.
继续画您的线条。
Вот так вот. Плечо идет, я продолжаю другим цветом.
就这样。肩膀部分画好了，我用另一种颜色继续。
Плечо идет, другим цветом.
肩膀部分画好了，换一种颜色。
Нога. Так, так.
腿。对，对。
Потому что мне интересен какой узор получается.
因为我想看看最终会形成什么样的图案。
Потом иногда я уничтожаю вас вообще, оставляю одни вот эти концы.
之后，有时我会彻底抹掉你们，只留下这些末端。
Понимаете? Мне очень интересно.
明白吗？我对此非常感兴趣。
То есть помимо, мне интересно, что получается помимо моей воли случай.
也就是说，除了我主动设计的，我还对不受我控制而偶然产生的效果很感兴趣。
Мне случай для меня это божество.
对我而言，偶然性就是神明。
Потому что вот так придумывать заранее что- то разработать, это для меня совершенно
因为事先构思、规划某件事，对我来说完全是……
исключено. И я бы вообще бросила писать, если бы я знала, что будет.
排除在外。如果早知道会这样，我根本就不会开始写作。
О. А скажите, пожалуйста, как это соотносится с тем, что вы совершенно в течение
哦。请问，这和您刚才提到的——您曾持续整整十年——有何关联？
десяти лет то, что вы рассказывали, совершенно интеллектуально изучали живопись?
十年间，您所讲述的，完全是通过理性方式深入学习绘画？
Не поняла. Ну вот то, что вы рассказали, что вы 10 лет, прежде чем начать
没太明白。就是您刚才说的，您在开始参展之前，花了十年时间……
выставляться, вы изучали живопись.
您一直在学习绘画。
То есть то, что вы описали, это совершенно головная работа.
也就是说，您所描述的，纯粹是一种脑力劳动。
А как с этим? А вот эта головная работа помогла освободиться.
那这方面呢？这种脑力劳动是否帮助您获得了解放？
Понимаете, если бы ее не было, я бы не могла так свободно теперь работать.
您明白吗？如果没有那段经历，我现在就不可能如此自由地创作。
Я абсолютно делаю, что хочу.
我现在完全随心所欲地创作。
То есть абсолютно освободила себя совершенно.
也就是说，我彻底实现了彻底的自我解放。
Даже вот, ну понятно, что хочу, то и делаю.
甚至，嗯，很明显，我想做什么就做什么。
Это очень понятно, но значит вот эта работа, она не держит вас.
这非常清楚，但意味着这份工作并不能留住你们。
Я поняла, что вы хотите спросить.
我明白您想问什么。
Дело в том, что действительно подсознательно все законы, они
事实上，那些法则确实已潜入潜意识，
как бы уже настолько внутри меня сидят, что у меня не может быть, что что- то наруже
已深深扎根于我内心，以至于我根本不可能出现某种外在的违和感。
или все на плоскости, или все по тональности скушно.
要么全部平面化，要么整体色调都显得乏味单调。
Вот этого не может тоже у меня быть, понятно?
这种状况我也绝对不能接受，明白吗？
вот то есть вся работа которая на которую меня нас наставил шолейван она зря не
所以，肖莱万指导我们的所有工作，并非徒劳无功。
прошла а для вас важно чтобы зритель воспринимал ваш какой то ход мысли вот например
对您而言，重要的是观众能感知到您的思维路径，比如——
вот эта вот работа она условная для вас важно чтобы зритель понимал как вы её делали
这件作品对您而言是概念性的，关键在于观众能否理解您是如何创作它的。
или это не важно вот я открываю свой секрет но мне говорили что зачем ты раскрываешь
还是这并不重要？好吧，我来透露我的秘密，但有人对我说：‘你干嘛要泄露这些秘密？’
секреты конечно, мне не важно.
当然，这对我来说并不重要。
Пуш. потому что подражать этому вот мой приятель художник попробовал так сделать я
Push。因为我要模仿这个——我的一位画家朋友曾尝试这样做，我……
говорю слушай зачем это уже сразу видно что это как бы сказать не твоё моё да то
我说：‘喂，你干嘛这么做？一眼就能看出这不是你的风格，而是我的。’
есть то есть иногда бывает так что вы берете какое то фигуративное
也就是说，有时会出现这种情况：你选取某个具象的……
какое то фигуративное начало какой то объект и отталкиваясь от него что то делаете
某个具象的起点，比如某个物体，然后以此为出发点进行创作。
это всегда так или иногда
这总是如此，还是偶尔如此？
Это всегда так или иногда просто вы берете холст и делаете?
这总是如此，还是偶尔你只是拿起画布就开始作画？
А нет, просто нет, нет, нет,
不，完全不是，不，不，不。
обязательно так.
必须这样。
Причем, знаете, что я люблю случай, поэтому я
而且，你知道，我喜欢随机性，所以我
делаю такие вещи.
会做这类事情。
Беру монетку, да.
拿一枚硬币，是的。
У меня вот там шкаф на
我家厨房里有一个柜子，
кухне, шкафы с альбомами, в которых
里面放着相册，
фотографии и моих работы, и его наработки, и
里面有我的照片和作品、他的创作成果，
фотографии поездок моих за рубежи, много всякого
还有我出国旅行的照片，各种各样的东西，
там, и рисунки там и все, да, вот это в альбомах.
还有画作等等，是的，全都收在相册里。
и я бросаю монетку если решка например у меня один шкаф если орел то другой шкаф да
我抛硬币：如果是反面，就选这个柜子；如果是正面，就选另一个柜子，是的。
допустим открываю решку вот этот шкаф который
比如，我抛出反面，就打开这个柜子，
来源：И. Р. Скляревская, К. Н. Голицына и Фонд "Устная история". · CC0