口语访谈 · 第8段 · Teodor Ojzerman video 1

中俄字幕

1. за философией и была важна как развивается философская мысль так ведь.

   哲学本身很重要，因为哲学思想是如何发展的。

2. и вот в связи с этим вот то что было придумано как научный коммунизм ваше мнение

   那么，与此相关，您对所谓‘科学共产主义’这一概念有何看法？

3. зачем это было сделано вообще

   这究竟为何要被提出？

4. ну формально. слово научный коммунизм встречается и у энгельса да

   嗯，从形式上看，‘科学共产主义’一词确实在恩格斯著作中出现过。

5. ну в этом смысле они маркс и энгельс называли свое учение коммунизмом именно научным

   正因如此，马克思和恩格斯才将自己的学说明确称为‘科学的共产主义’。

6. коммунизмом иное дело

   至于‘共产主义’，则是另一回事。

7. что никакой систематической теории научного коммунизма они не разработали

   但他们实际上并未构建出任何系统的‘科学共产主义’理论。

8. но предполагали ее разработать или нет эту самую теорию пытались создать так сказать

   不过，他们是否曾打算构建这一理论？或者说，他们是否曾试图创立这一理论？

9. наши ученые. то есть взяв так сказать какие то

   我国学者——即在某种程度上选取……

10. высказывания основоположников марксизма построить на них ну какую то систему

    马克思主义创始人的若干论述，并以此为基础构建某种体系。

11. преподавания лекций и так далее

    授课、讲座等

12. это между прочим не сразу получилось это где то.

    顺便说一句，这并非一开始就能实现，而是在某个时候才做到的。

13. в шестидесятых годах вот только появился этот научный какой то до этого не было его

    上世纪六十年代才刚出现这门学科，此前根本不存在。

14. ну да да я плохо себе представляю

    是啊，是啊，我对此实在难以想象。

15. содержание этих лекционных курсов знаю только что была кафедра научного коммунизма

    我只知道当时设有‘科学共产主义’教研室，至于这些课程的具体内容，我并不清楚。

16. на философском факультете ну и соответственно лекционный курс был какой то

    在哲学系，自然也开设了相应的讲座课程。

17. я не представляю себе

    我完全想象不出来。

18. дело в том что все то что у маркса и энгельса говорится о коммуне можно изложить на

    问题在于，马克思和恩格斯关于公社的所有论述，都可以浓缩在……

19. четырех пяти страницах понимаете

    四到五页纸内，您明白吗？

20. ну что же это было то а в обсчислении средств производства

    那么，这到底是什么呢？还有关于生产资料的计算呢？

21. что еще к этому можно добавить

    还能补充些什么呢

22. что свобода каждого станет условием свободы всех это в коммунистическом

    每个人的自由将成为一切人自由的条件，这是共产主义的

23. гений в студенчестве не очень много он

    天才在学生时代并不多见，他

24. общих посылок так что этот курс нашего коммунизма конечно был

    共同前提，因此我们这个共产主义课程当然就是

25. пустопорожний ну понимаете диалектический материализм тоже ведь

    空洞无物。您明白吧，辩证唯物主义本身也

26. был только эскизной теории

    只是一种粗略的理论构想

27. у макса вообще слово диалектика встречается нечасто а энди он

    马克思本人几乎很少使用‘辩证法’这个词，而恩格斯则

28. создал что то похожее на диалектический материализм ну что это был

    创立了某种类似辩证唯物主义的东西。那么这到底是什么呢？

29. ну антиньютон сказал мехмат так сказать популярен для работы это вот что касается

    嗯，‘反牛顿’说，数学力学系（简称‘数力系’）可谓广受欢迎——就工作而言，这正是

30. законов диалектики то это прямо где то у гегеля и это конечно ошибка потому что

    关于辩证法的规律，它们直接源自黑格尔，而这显然是个错误，因为

31. таких законов наука не знает чтобы они определяли и природу и общество

    科学并不知道有这样的规律，能够同时规定自然和社会。

32. и мышление наука знает законы

    科学确实了解思维的规律。

33. притягательные, но он не выделяет и

    具有吸引力，但它既不单独提出，也不

34. не модулирует чистые мышления, это какие то сверх научные законы.

    调节纯粹思维，这些是某种超科学的规律。

35. ну у гегеля это понятно он был философ идеалист а почему энгельс не ухватил это

    嗯，黑格尔这样理解倒可以理解，因为他是一位唯心主义哲学家；但恩格斯为何没有意识到这一点？

36. почему он не понял что диалектика существует а вот этот всеобщий абсолютный закона

    他为何没有认识到辩证法确实存在，而这种普遍的、绝对的规律却并不存在？

37. нет ну да нематериалистический подход в общем то вместо

    嗯，对，总之这是一种非唯物主义的方法，取而代之的是……

38. материалистической диалектики явные заимствования из мистической

    唯物辩证法，明显借用了神秘主义的东西。

39. да ну я сказал бы что мы то не сразу до этого дошли до понимания этого например я

    嗯，我想说的是，我们自己也并非一开始就理解了这一点；比如我……

40. впервые высказал эту мысль публично

    首次公开提出了这一观点。

41. только в восемьдесят втором году где

    仅在1982年

42. то в журнале вопрос о демократии.

    当时杂志上讨论了民主问题。

43. правда до этого я конечно я расскажу

    说实话，之前我当然会讲，

44. не публично а так более узкому кругу вот в пятьдесят два м году я

    但并非公开场合，而是在更小范围的圈子里；1952年时，我

45. напрямую написал и меня даже вызывали в ЦК

    直接写了信，甚至被叫到中央委员会。

46. но в общем ничего не сделали

    但总体上，他们什么也没做。

47. ну уже время было другое другое было потом я уже был академиком в

    那时时代已经不同了，后来我已成为院士。

48. общем так макнули в муку

    总之，就这样被裹挟进去了。

49. как бы есть такое в день.

    仿佛确实有这么一天。

50. тем более что другие товарищи оставались на позиции.

    尤其是其他同志仍坚守原有立场。