第 7 集 · A2 · 6 分 51 秒
VOA 俄语新闻 · Boris Nemtsov - Winter Olympics in the Subtropic
适合听读练习的俄语真实语料。片段原文开头：Это было непросто. Информация по поводу особенно денег, она тщательно охраняется путинским режимом.
中俄字幕
Это было непросто.
这并不容易。
Информация по поводу особенно денег, она тщательно охраняется путинским режимом.
尤其是关于资金的信息，受到普京政权的严密保护。
Самый смешной ответ дал Степашин из Счетной палаты, который написал, что информация
最滑稽的回答来自审计院的斯捷帕申，他写道，支出信息
о расходах это коммерческая тайна, когда деньги бюджетные, у меня просто официальный
属于商业机密——可这些钱却是预算资金。我这里有一份他的正式答复，没错。
здесь есть его ответ, да.
这里确实有他的答复，没错。
Вот теперь откуда мы брали цифры?
那么，我们的数据是从哪里来的呢？
Мы их брали из финансовой отчетности компаний.
我们从各公司的财务报表中获取这些数据。
Они очень глупые, они вот засекречивают все, что связано там с Олимпстрое и так
他们非常愚蠢，把所有与‘奥林匹克建设公司’以及俄罗斯预算相关的事都列为机密，
далее, там с бюджетом российским, тут ничего секретного.
但这里其实根本没有什么秘密可言。
Но строили- то компании, а компании с гордостью пишут про прибыль, которую они
但实际施工的是这些公司，而这些公司却自豪地公布自己获得的利润，
получают. Компании с гордостью пишут о том, что вот они олимпийские объекты там
自豪地宣称自己承建了哪些奥运场馆等等。
какие- то там делали и так далее.
自豪地宣称自己承建了哪些奥运场馆等等。
Например, Ротенберга мы вот обнаружили там десятки объектов, которые он строит,
例如，我们在那里发现了罗滕贝格数十个建设项目，
просто взяв его компании и прошерстив финансовую отчетность.
方法很简单：直接调取他的公司并查阅其财务报表。
Они обязаны ее публиковать, потому что это открытое акционерное общество.
这些公司必须公开财报，因为它们是上市公司。
То же самое мы сделали с железными дорогами.
铁路系统我们也采用了同样的方法。
Вот эта цифра, которую я назвал, там больше.
我刚才提到的这个数字，实际金额更高。
девяти миллиардов долларов на дорогу.
仅一条公路就耗资超过90亿美元。
Это гордое заявление Российских железных дорог, которое, собственно, они
这是俄罗斯铁路公司（RZD）一项颇为自豪的声明，
опубликовали на сайте РЖД, потом, правда, убрали, а потом опять опубликовали.
他们最初发布在RZD官网上，后来一度撤下，之后又重新发布。
Ну, короче говоря, мы за ними.
总之，我们已盯上他们了。
То же самое с Газпромом, то же самое с Сбербанком.
对俄气公司（Gazprom）和俄罗斯联邦储蓄银行（Sberbank）也采取了同样做法。
Вот, то есть это были цифры не просто найти, но они их, в общем- то. . .
也就是说，这些数据并非轻易就能找到，但它们确实存在……
Понимаете, они все разрозненные, их надо было как- то всех сгруппировать и так
您明白吧？所有数据都是零散的，需要设法将它们全部归类整理。
далее. Ну, это довольно такая кропотливая работа.
接下来。嗯，这是一项相当细致的工作。
Мы долго делали этот доклад.
我们花了很长时间撰写这份报告。
Вот сейчас все подтверждают наши цифры, и премьер- министр Медведев, и Навальный уже
目前，梅德韦杰夫总理和纳瓦尔尼都已证实了我们的数据，
вслед за нами.
紧随我们之后。
В общем, одни и те же цифры.
总之，数据完全一致。
То есть Медведев тоже их подтверждает.
也就是说，梅德韦杰夫也证实了这些数据。
Медведев сказал, Путин сказал, что из строят 6, 5 миллиардов.
梅德韦杰夫说，普京说，他们花费了65亿卢布。
Я опубликовал постановление, подписанное Путиным.
我发布了普京签署的法令。
Внимание, постановление, где денег гораздо больше Путин подписал на Олимпиаду.
请注意，这份法令中为奥运会拨款的金额远超此前披露的数字，且由普京亲自签署。
После этого у них там был скандал внутри.
此后，他们内部爆发了丑闻。
Вот, постановление я нашел на сайте правительства.
这份法令是我从政府网站上找到的。
Нигде не будет.
任何地方都不会有（这份文件）。
И после этого Медведев поправил Путина.
此后，梅德韦杰夫纠正了普京的说法。
Редкий случай, и сказал, что на Олимпиаду из строя.
这是罕见的情况，他说奥运项目已停工。
Ну вот вы говорили об этой схеме, когда, по- моему, Рютенберг получил 7-7
您刚才提到过这个方案，据我所知，鲁滕贝格拿到了77亿……
миллиардов, правильно?
是77亿美元，对吗？
Так же одинаковая сумма с Олимпиадой в Ванкувере.
这笔金额与温哥华奥运会的开支相同。
Немножко, ну да, немножко поподробнее об этих схемах.
稍等，能否再稍微详细讲讲这些方案？
Получается, они получали из Межэкономбанка?
也就是说，他们是从“跨经济银行”获得资金的？
Нет, не только.
不，不仅限于此。
Рютенберг в основном из бюджета получал деньги, прямо из государственного бюджета,
鲁滕贝格主要从预算中获取资金，即直接来自国家财政预算，
через" Автодор".
通过‘俄罗斯汽车公路公司’（AvtoDor）。”
Вот он строил, например, дублер Курортного проспекта, так и не достроил его, кстати.
比如，他承建了库罗尔特尼大道的复线工程，但至今尚未完工。
Он не готов. Это катастрофа, потому что будут пробки дикие.
该工程尚未完工，这是一场灾难，因为届时将出现严重拥堵。
А вот огромные деньги, где- то 5 миллиардов рублей за один километр дороги
而这里却是巨额资金，每公里道路造价约50亿卢布
Рютенберговской он получал.
他承接了鲁滕贝格公路项目。
Могу сказать, что дорожный фонд Ярославской области меньше, чем один километр
我可以明确表示，雅罗斯拉夫尔州的道路基金总额，还不到一公里公路的造价。
Рютенберговской Путинской дороги.
即鲁滕贝格—普京公路。
А вот Рютенберг получал деньги из Межэкономбанка на там
而鲁滕贝格则从外贸银行获得了这笔资金，用于……
реконструкцию морского порта, вот,
海港的重建工程。
и из бюджета на строительство пресс- центра, например.
以及从预算中拨款建设新闻中心等项目。
Короче говоря, происхождение этих денег нам известно, это государственные деньги.
总之，这些资金的来源我们是清楚的，全部属于国家资金。
В основном это.
主要是……
либо прямые бюджетные расходы либо это кредиты нижком банк который отдавать не будут
要么是直接的财政支出，要么是外贸银行发放的贷款——而这些贷款根本不会被偿还。
Ну, Внешэкономбанк это же банк путинский, то есть государственный.
嗯，外贸银行就是普京的银行，也就是国有银行。
Они сейчас выдали кредитов на 240 миллиардов рублей.
目前，该行已发放了总额达2400亿卢布的贷款。
Все застройщики сказали, что все объекты убыточные, они не окупятся.
所有开发商均表示，所有项目均处于亏损状态，无法收回成本。
И сейчас Внешэкономбанк уже заявил, что он собирается реструктуризировать 190
目前，俄罗斯外贸银行已宣布，将对190
миллиардов рублей.
亿卢布。
И кроме того есть договор у Внешэкономбанка
此外，俄罗斯外贸银行与俄罗斯政府还签署了一份协议，
с Правительством России о том, что если не вернут деньги, то тогда заплатит бюджет.
如果资金无法收回，将由国家预算承担偿还责任。
Прям есть такой договор.
确实存在这样一份协议。
Этот договор подписан в 2012 году.
该协议签署于2012年。
То есть нам, у Внешэкономбанка никаких рисков нет, за все заплатит.
也就是说，俄罗斯外贸银行自身没有任何风险，一切费用均由他人承担。
На самом деле главными инвесторами в эту олимпиаду будут учителя, врачи, военные,
事实上，本届奥运会的主要投资者将是教师、医生、军人
пенсионеры. То есть бюджет.
和退休人员，即国家财政。
Вот он за все и заплатит в конце концов, потому что понятно, что ни один из объектов
最终，正是国家财政将为一切买单，因为显然所有项目
не окупится. Все объекты убыточные, все объекты
都无法盈利，所有项目均处于亏损状态。
развалятся. Ну смотрите, во- первых, не было никакого
会垮掉。嗯，您看，首先根本没有
техконтроля, госконтроля.
技术监督和国家监管。
Все строилось в спешке, в попыхах.
所有工程都是仓促赶工完成的。
строили гастарбайтеры из Средней Азии, в том числе и нелегальные мигранты.
施工人员是来自中亚的外籍劳工，其中还包括非法移民。
В этих условиях, да, строилось это все на болоте, потому что это Беретинская
在这种条件下，这些建筑确实建在沼泽地上，因为这里是别列津低地，就是一片沼泽。
низменность, это болото, вот,
就是这片沼泽地。
строилось это на той территории сейсмической, на которой в свое время Сталин
这些建筑还建在地震带上，当年斯大林曾拒绝在此修建机场，
отказался строить аэропорт, потому что он боялся, что поплывет взлетно- посадочная
因为他担心跑道会塌陷。
полоса, вот. Путин на этом болоте, где нет дна, там до сих пор дна не нашли,
而普京却在这片没有地基的沼泽地上——至今仍未探明其底部深度——建造了所有这些体育场。
построил эти все стадионы.
所以，发生事故的风险很高。
Поэтому риски того, что что- то может случиться, я бы очень хотел, чтобы этого не
我真心希望不会出事，所有人都能平安无事，
было, чтобы все живыми остались, но эти риски очень большие.
但这些风险确实非常大。
А вы сами попадетесь на Олимпиаду?
你们自己能参加奥运会吗？
Не, меня не пустят, вы что, я же объяснял.
不，他们不会让我去的，你们怎么想的？我之前已经解释过了。
А с какой- то близостью непосредственной?
那有没有什么直接的、近距离的接触？
Да я не собираюсь, зачем?
不，我根本没打算去，何必呢？
Ну а чего унижаться- то?
那又何必自取屈辱呢？
а как вас с этими цифрами вообще выпускают разглашать по всяким разным конечно
你们这些涉及数字的信息，到底是怎么被允许对外公开的？
интернет давно есть Дело в том, что
互联网早就有了。关键是……
презентация здесь в Нэшнл Пресс Клабе– это последняя презентация.
本次在国家新闻俱乐部举行的发布会，是最后一场发布会。
До этого была презентация в Новосибирске, в Нижнем Новгороде, до этого в Ярославле
此前，发布会已在新西伯利亚、下诺夫哥罗德举行，再之前是在雅罗斯拉夫尔。
была презентация в Санкт- Петербурге, в Москве, в русских городах, во многих, в
此前还在圣彼得堡、莫斯科等许多俄罗斯城市举办过发布会。
Киеве, кстати, была презентация.
顺便说一句，基辅也举办过发布会。
Поэтому это все уже известно.
因此，这些信息大家早已知晓。
Кроме того, ролики, снятые по мотивам этого доклада, они
此外，根据这份报告制作的视频
миллионными тиражами уже разошлись в интернете, так что уже, знаете, шил в мешке не
已在互联网上以百万级数量传播，因此，您知道，这已是藏不住的针了。
утаишь. А чем вы объясните, что препятствия вам не чинили в Крыму?
那么，您如何解释在克里米亚并未遭遇阻碍？
Почему чинили?
为什么反而设置了阻碍？
Они сажали. Во первых, они изымали эту литературу как экстремистскую.
他们实施拘捕。首先，他们将这份材料定性为极端主义并予以查扣。
Доклад был изъят как экстремистский в Ярославле, доклад был изъят как экстремистский
该报告在雅罗斯拉夫尔被作为极端主义材料查扣，在车里雅宾斯克
в Челябинске, в Петербурге.
在圣彼得堡也被同样查扣。
Во вторых, активисты, которые раздают этот доклад, их постоянно сажают.
其次，分发该报告的活动人士屡遭拘捕。
Ну, со мной у них проблема, они меня
嗯，他们在我这儿遇到了难题，已无法再轻易拘捕我。
уже не могут так легко посадить.
我已无法被他们如此轻易拘捕。
Я, во первых, депутат, а во вторых, собственно,
首先，我是议员；其次，事实上，
они знают, чем это заканчивается.
他们清楚事情会如何收场。
Вот, они по сути рекламируют.
看，他们本质上是在做广告。
заклад еще больше вот все.
还有更多筹码，就这些。
Ну заключительный есть ли жизнь после Инка, какое будущее оно для Точного получит?
那么，印卡之后还有生命吗？精确（指索契）的未来会怎样？
Ну я надеюсь, что город мой родной будет жить, а что касается
嗯，我希望我的家乡城市能继续存在；至于……
объектов, то они либо разрушатся, потому что на их поддержание нужны сотни миллионов
这些建筑设施，它们要么被拆除，因为每年维护需要数亿美元，
долларов в год, либо Путин будет вынужден там построить огромное казино.
要么普京将被迫在那里建一座巨大的赌场。
просто сделать русский Лас- Вегас.
干脆把它打造成俄罗斯版的拉斯维加斯。
Вот они сейчас всячески откручиваются от этой идеи, но это единственная идея, я
目前他们正竭力撇清与这一想法的关系，但这是唯一可行的方案，我……
её не поддерживаю, но это единственная идея, которая спасёт эти объекты, иначе они
我不支持它，但这是唯一能拯救这些建筑的方案，否则它们就会被毁掉。
разрушатся. Но сами игры должны пройти нормально, по вашему мнению?
不过在您看来，赛事本身应该能顺利举行吧？
Я надеюсь, я вообще считаю, что лучшим итогом этих игр будет, если все останутся
我希望如此。我甚至认为，本届奥运会最好的结果就是所有人都平安无事。
живыми. все останутся живыми, значит все супер.
所有人都平安无事，那就太棒了！
Вот. Не знаю, но я надеюсь, все пройдет нормально.
给你。我不知道，但我希望一切顺利。
Я надеюсь, что наши спортсмены неплохо выступят.
我希望我们的运动员能有不错的表现。
Может даже... по командному зачету займут третье место.
甚至可能……在团体总分中获得第三名。
来源：VOA · CC BY 3.0